O napretku

Alkemicar napis’o jedan tekst, a komentari koji su uslijedili su vrlo interesantni.

Zanimljiva rasprava ­čÖé

 

Ali vrlo jednostavno rjesiva… Nauka pokusava pobiti Kur’an takvim stvarima kao kvalifikovano pogadjanje, a u stvarnosti nikad nijedan naucnik nije uspio pokazati recenicu u Kur’anu koja je pogresna.

 

Najvisi domet naucnika kad im se pokaze recenica u Kur’anu koja dokazuje njihovu teoriju ili naucni rad je da kaze: Ma to je pogadjanje ili masta. Dalje od toga ne ide… Niko nikad nije rekao: E to je pogresno.

 

S druge strane, Kur’an nikad ne┬ádokazuje da je nauka iluzija ili masta ili pogadjanje. Nikad i nijednim pokusajem, naprotiv, forsira ucenje, izucavanje,…

 

Sad se pitam, sto naucnici pokusavaju osporiti Kur’an kvalifikacijama tipa: slucajan pogodak? Sto ne kazu da je nesto pogresno? Valjda bi u toliko mastanja, iluzija, pjesnickog izrazavanja, pogadjanja,… “iskocila” bar jedna greskica na koju je jednostavno uprijeti prstom, kao sto je jednostavno uprijeti u naucne teorije koje su oborene novim dokazima?

 

Sto se tice toga da napredak drustva ovisi da li je “vjernicko” ili ateisticko…

 

Puno se mijesaju kruske i jabuke…

 

U cemu se ogleda napredak? U tome sto “vjernicka” drustva tehnoloski zive u kamenom dobu, a ateisticka, koja su se rijesila vjerske stege napreduju u civilizacijskom i tehnoloskom smislu?

 

Ma je li? Napreduju, tako sto iskorijene zivotinjske vrste, posijeku sume, ubijaju radi resursa sve sto im se nadje na putu, izlijece jednu bolest, a smisle cetiri?

 

Cijena “napretka”┬á i “nauke” je jednostavno previsoka.

 

Nijedno naucno dostignuce ne moze opravdati bacanje atomske bombe, nikakva industrija ne moze opravdati otrove u zraku kojima unistavamo sve ono cega nismo vlasnici, nikakav iPhone ne moze opravdati djecu- robove, nijedan auto ne moze opravdati ubistva za kap nafte,… A to se sve desava pred nasim ocima.

Mozete misliti, zahvaljujuci nauci mi pomazemo opstanku vrsta?!

WTF! Pa ko je doveo do izumiranja vrsta ustvari?? Ovi sto idu u dzamiju? Crkvu? Nas “napredak” je kostao planetu vise nego milion dzamija ili crkava.

Smislis antibiotik, a onda bacis atomsku bombu. I to mi napredak??

Cinici ce reci da nije nauka kriva za pogresno koristenje, a ja ih pitam je li vjera kriva za pogresnu interpretaciju?

 

Je li to sto su moderno drustvo koje je naukom doslo do superiornijeg oruzja pa im se moze da idu 5000 kilometara od svoje zemlje i “preventivno” djeluju ubijajuci okolo?

 

To je pozitivna strana naucnih i tehnoloskih dostignuca, ili sta?

 

Malo sam zbunjen oko toga koliko je ustvari dobro biti napredan, imati tacan red voznje, dobre telefone, … a sve naustrb drugih ljudi, vrsta, planete?

 

Ono ispade da su afganistanci, iracani, egipcani, saudijci, … odgovorni sto se svijet raspada?

 

Mi se raspadamo, planeta se raspada, zahvaljujuci nauci i tehnologiji ovakva kakva jeste, a ne zahvaljujuci zaostalim vjernicima, i to je cinjenica koju niko ne moze osporiti.

 

Pa bio on vjernik ili ne, bio ateista ili ne, “vjerska nazadnost” nikad nece unistiti planet takvom zestinom kao ateisticka nauka, a imamo li pravo na to? Daje li nam tehnoloska naprednost za pravo da uradimo ono sto radimo? Nope, zao mi je, po mojoj procjeni, bolje je biti vjerski nazadan nego ateisticki napredan.

 

Od ovih nazadnih sto samo klanjaju je siguran i lav i delfin i drvo u Amazonu i orlovi i gleceri i…

Moze li se to reci i za razvijene zemlje?

Ko je od njih siguran?

Niko.

Ni covjek, ni ptica, ni riba, ni zrak, ni voda, ni suma, ni…

Koliko god ulagali u nauku, bili pismeni, tehnoloski obrazovani,… to i dalje ne pomaze da prestanu ubijati, ubijaju sve vise i sve suptilnije.

Ubiju krokodila da imaju tasnu, a ovi “vjernici” sisaju vunu sa ovce i ispletu tasnu, daleko od toga da ubiju krokodila, mozda zato sto nemaju tehnologiju da naprave tasnu, a mozda zato sto im se jednostavno ne ubija?

E to su cinjenice, to nisu nagadjanja, nije masta, nije iluzija.

Okacite vi macku o rep kako je u Svedskoj sve cisto, kako se paze rijeke i jezera, kako je sistem uredjen, kako… malo je prekasno za to.

Isto kao da ja sad uzmem staklenu kuglu, bacim je svom snagom u trilion komadica, i onda je skupljam narednih stotinu godina, pazljivo, sa ljubavlju, postovanjem, respektom, demokratijom, superljepilima iz najmodernijih laboratorija, hvaleci se pri tome kako sam odgovoran i obazriv prema svakom pojedinacnom komadicu kugle koju sam JA razbio, isticuci pri tome kako sam uspio smisliti superljepilo koje ce zalijepiti kuglu, mada ce joj faliti nekoliko stotina miliona komadica, al’ et’, ipak sam pokazao humanost i otvorenost uma prema biseru svemira koji sam, u zelji da izmislim superljepilo, malo pokvario…

 

A onda dodje neki seljak i kaze: pa sto si je razbio uopce? Je li ti to superljepilo stvarno neophodno?

A ti mu kazes, daj seljacino, sta ti znas, nemas tri osnovne a ja ovako dobra dusa, inteligentna, ulozio toliko resursa da smislim ovo superljepilo, mrs tamo, kad naucis kako napraviti superljepilo onda se javi, nemoj ti meni ovdje pogadjanjem govoriti kako sam ja slucajno namjerno razbio ovu kuglu.

Napredni i naucni smo samo sebi, svi ostali, svako zivo i nezivo bice, trpi zbog naseg napretka.

Ja jednostavno ne vjerujem u dobrobit ovakve nauke kakva jeste, ne vjerujem u tehnoloski napredak ovakav kakav jeste, jednostavno ne vjerujem da je ispravno u laboratoriji dokazivati cestice dok okolo, u stvarnom zivotu, van laboratorije, izumiru i tisuce i hiljade i tausende vrsta.

Ne vjerujem u napredak civilnog drustva sve dok je ijedan avion, ijedan brod, tenk,vojnik, van granica maticne drzave.

Ne vjerujem u civilizacijska dostignuca sve dok su vojnici najnaprednijih drzava metar od svoje granice, a ne hiljade kilometara, jer tu nema nikakvog napretka, tu je cista sirova, destruktivna i barbarska sila, koja nema veze sa napretkom, naukom, medicinom ili bilo cim sto vam kazu na TVu.

 

Na kraju, kad u laboratoriji dokazemo da postoje (po nasim mjerilima) vanzemaljci, bica za koje Kur’an kaze da su stvoreni od svjetlosti ili vatre, sta cemo onda? Opet slucajan pogodak?

U kojoj fazi nauke cemo tad biti?

Spasavati ovce ili krave od izumiranja? Ili komarce cak?

Koliko samo nelogicnosti, koliko paradoksa, koliko egocentricnosti ljudske vrste, koliko…

I nisam fulio temu, samo ne vjerujem da je napredak napredak, nauka nauka, civilizacija civilizacija.

Meni je super sto imam auto, kako je onima sto imaju naftu?

Super mi je sto imam telefon, kako je onima sto ga prave u fabrikama?

Divno je sto su naucnici smislili avion, sve dok se vozis u njemu, ali kad ti ispali raketu iz aviona i raznese kucu… ne vjerujem da je bas zanimljivo.

Lijepo je to sto ┬áljudi bacaju papiric u tacno oznaceno mjesto da im ulica ne bi bila smetljiste, ali ne vjerujem da ce trilion tona ispravno bacenih papirica napraviti razliku kad jednom procuri jedna bacva zakopanog otpada radioaktivnog smeca┬áuranija negdje u zemlji ili moru, ili da ce┬ágodine spasavanja jedne “ugrozene” vrsta pomoci kad tanker napukne pa napravi desetine novih ugrozenih vrsta.

Na kraju cemo ostati sami, u nasem humanizmu, nauci, dostignucima, laboratorijama, sa mikroskopima, teleskopima… dokazujuci kako smo pametni, inteligentni, demokraticni, civilizovani,… zao mi je sto to ne vidite…

 

7 thoughts on “O napretku”

  1. O─çu ovo bit prvi? ­čśÇ

    Samo da ka┼żen da se potpuno sla┼żen. Nisan pisa da je vjera kriva za nazadak dru┼ítva, poanta mi je bila da napredak ili nazadak dru┼ítva nemaju veze s vjeron. Vjera nekad more pomo─ç napretku a nekad odnemo─ç, ali to ovisi od faktora koje vjera zagovara u dru┼ítvu, u tim faktorima le┼żi napredak il nazadak. Tako sasvin sigurno moremo re─ç da je u Frankovoj diktaturi u ┼ápaanjolskoj katoli─Źanstvo bilo sila nazadka, destrukcije. Isto tako islam je kod arapa kad se tek pojavija bija sila napretka.

    Nemoralno kori┼ítenje nauke je definitivno najve─çi ispit ─Źovje─Źanstva ikad. Dosegli smo nivo kad bi nauka bukvalno mogla rje┼íit sve goru─çe probleme u svitu a i uni┼ítit svit potpuno. Opet, do ljudi je. U slu─Źaju vjere, nekad jest do ljudi nekad nije. Jer ako mene pita┼í, napredno dru┼ítvo se ne mere izgradit po ┼íerijatu. Tako da, ako ─çemo smatrat da je ┼íerijat neodvojiv od islama kao religije onda po islamu ne mere postojat napredno dru┼ítvo. A ako ─çemo smatrat da islam more postojat i bez ┼íerijata, ko ┼íto postoji kod nas, onda islam i napredak sasvim normalno mogu i─ç ruku pod ruku.

    Za taj napredak koji je ┼íerijat donija u svoje vrime, od toga je pro┼ílo vi┼íe od tisu─çu godina. Toliko novih stvari se desilo, i novih napredaka tako─Ĺer, da je apsurdno mislit da se do slova tribamo dr┼żat ne─Źega ┼íto je va┼żilo prije vi┼íe od tisu─çu godina. To iman re─ç, osim toga u vezi posta si potpuno u pravu, nemoralno kori┼ítenje nauke je najve─ça prijetnja ─Źovje─Źanstvu ikad. Ali opet, religija nije nu┼żna da se to zaustavi. Potriban nan je moral, ali moral nije vezan isklju─Źivo za religiju. Postoje brojne stranke na ljevici koje se nastoje svojin argumentima izborit za rje┼íavanje tog problema. Iako i religija more pomo─ç tom rje┼íenju, al ko ┼íto ka┼żen, nije neophodna. Da, i za zaklju─Źak, iako nauka jest najve─ça prijetnja svitu do sad, tako─Ĺer je i njegov jedini potencijalni spas. Jer problemi dru┼ítva se ne mogu rje┼íit bez obrazovanja i nauke, i istina jest da je nauka zaslu┼żna za napredak dru┼ítva. Ali ta nauka mora bit kontrolisana nekin moralnin pravilima.

    Prijavi komentar

    1. Sve to sto kazes je tacno, ali vazi samo za ljudsku vrstu.

      Problemi u drustvu se ne mogu rijesiti bez obrazovanja i nauke, u potpunosti se slazem, ali i dalje… vazi samo za jednu vrstu… ljude…

      Nazalost, nauka je proizvela tehnologiju koja nam je olaksala zivot naustrb svega ostalog.

      Pomijesali smo nauku koja ima za cilj istraziti i nauciti, sa naukom koja ima za cilj omoguciti lagodan zivot jednih, naustrb drugih, i to se jednostavno ne moze popraviti niti promijeniti.

      Ponekad imam osjecaj da je u Kur’anu receno UCI, PROUCAVAJ u smislu kako zivjeti sa drugim ljudima, drugim vrstama, a ne kako lagodnije zivjeti, kako izmisliti avion da dodjes od tacke A do tacke B, pri cemu je potrebno pokrenuti ratove i pljacke resursa da dodjes do aluminija, titanija, kerozina,… Koja je onda poenta?

      Znas, na prste se mogu prebrojati drzave gdje vlada serijat, ako uopce postoji ijedna drzava gdje vlada serijat.

      Zemlje gdje vlada demokratija ne mozemo tako lahko nabrojati.

      Saberi ugrubo zrtve “serijatskih” drzava u svijetu i demokratskih drzava u svijetu, pa ce ti mozda biti jasnije da serijat nije problem, da vjera nije problem, nego nesto drugo…

      Novac, moc, resursi… to je problem

      Ja nisam od onih koji smatraju da su amerikanci u ratu sa islamom ili bilo ko sa zapada da ratuje sa islamom, ne vidim nigdje vjerske ratove, vidim samo ratove za resurse, a price o serijatu, islamskim drzavama, vjerama, fanatizmu, radikalizmu, terorizmu… sve je to farsa… igra… Mislis da Exxon briga hoce li serijat doci u Texas?

      Ja ne smatram da bilo koju zapadnjacku vladu brinu muslimani, dzamije ili teroristi. Boli njih briga…

      To sto su muslimani nekako skontali da ih ubijaju samo zato sto su muslimani… ne znam bas… nisam di kraja siguran u tu teoriju…

      Mislim da je ipak krajni cilj da se dobiju resursi, a sto manje muslimana je samo usputni bonus i laksi nacin da se smiri vlastita javnost izazivanjem straha od serijata…

      Pa moralo se nesto kreirati da se opravdaju napadi na drzave cije su vojske posljednji put bile van granica svojih drzava prije jedno 1000 godina… Nazalost, kreirali su najgore…. Potpuno isprane mozgove obicnih ljudi i totalnu apatiju prema svemu sto nas okruzuje.

      Zato tvrdim da se mijesaju kruske i jabuke, serijat, Kur’an, dzamija, crkva, hriscanin, musliman,… nemaju veze sa ovakvim stanjem u svijetu… Vjera, religija, vjernici,… su posljednje u sta mozemo uprijeti prstom kao odgovorne za sve ovo sto se desava u ovom momentu. To je samo medijski izgovor za barbarstvo.

      Ili ti smatras da su Zapadne vojske tamo gdje jesu da odbrane svijet od dolaska serijata?

      Prijavi komentar

  2. Ra, ima┼í minus za ono “mr┼íkanje” u postu ­čÖé ina─Źe lajk hehe

    Nego, kad Nepo─Źe┼íljani spomenu problem ┼íerijata, da pitam za┼íto bi nekom smetalo da se na primjer jednom kradljivcu otkine ruka kojom je ukrao? Svi bi znali da je kradljivac i nekako sumnjam da bi se lako odlu─Źio na kra─Ĺu i drugi put ­čśÇ Recimo meni su ukrali da nabrojim, 4 auta. Banalan primjer, a tek ┼íta je sa ve─çim zlo─Źinima poput silovanja, ubistva, pedofilije. Ustvari sve je kra─Ĺa.

    Ina─Źe jako mi je zanimljivo ─Źitati vas.

    Prijavi komentar

    1. Oj tito… jel ti, nepocesljani, shvacas koliko ti je komentar kontradiktoran??

      De haj, koje bi bile granice te moralnosti o kojoj pricas? Shvacas li da se sve desava zato sto su se izgubile granice u svemu, a najvise zlu?

      Kad bi netko i odredio neki “kodeks ponasanja”, opet bi za 10, 20 ili 50 godina dosao netko i rek’o da njemu nitko nece biti bog i cica mica gotova je prica o bilo kakvoj samoukoj moralnosti.

      Prijavi komentar

  3. pa je, mislim, ┼ít aje mjerilo napretka? broj stara─Źkih domova? potro┼ínja antidepresiva? broj samoubistava? …mislim da je ve─ç dovoljno re─Źeno i da je jasno da ─çeranje vjere iz dru┼ítva nije uzrok napretka dru┼ítva, kao ┼íto ni sama vjera, ukoliko se pogre┼íno praktikuje, ne─çe dovesti do napretka….svijet ne funkcioni┼íe onako kako bi ateisti nametnuli nama vjerovanje , neko abrakadabra i et ga ….Bog, Allah d┼ż.┼í. je postavio zakone u kosmosu po kojima se sve de┼íava ( mo┼żda neko misli i vjeruj da su se ti zakoni sami slu─Źajno postavili, al haj ) , sve se dakle de┼íava po zakonu kauzaliteta tj. uzro─Źno-posljedi─Źne veze…onaj ko u─Źi i trudi se, radi taj mo┼że o─Źekivati i rezultate, i samo po tom principi, a koji je i islamski, dru┼ítvo, u ovom slu─Źaju tehnolo┼íki, i nau─Źno, napreduje.i to je ono na ┼íto su se trebale one ssa onog posta koji sam spominjo, da su mislile, usredsredit svoje obja┼ínjenje napretka dru┼ítva u kom ┼żive…ina─Źe, zapad u mnogome ┼żivi po islamskim principima, a bez islama ..ipak ostaje pitanje ┼íta je fakat mjerilo dru┼ítvenog napretka ako se sa svijetom de┼íava sve ovo ┼íto Ra re─Źe

    Prijavi komentar

  4. Kao neko ko vjeruje, ko je dosta religiozan i upucen u vjeru, konkretnije islam, ali i neko ko se bavi naukom-biohemijom, medicinom, fiziologijom… morala sam se osvrnuti na ovaj post…
    Evo ja, sjecam se da sam u svakoj svesci od osnovne skole pisala: “Ikre”, i “Rabbi zidni ilma”, i trudila se, i ocekivala olaksanje uz sav taj trud. Samo malo olaksanje, ne cudo.
    Helem, naukom sam se pocela baviti iskljucivo (!) da bih uspjela pomoci nekome (opredijelila sam se za podrucje in vitro oplodnje), ali sam uvijek znala da je nauka sklisko podrucje, da je lako zanijeti se… No, ne mislim da je nauka lo┼ía, dapace; zna biti prelijepa, sve dok ne prelazi okvire i granice morala, humanosti i dok ne steti nikome, jer je onda beskorisna, zlobna, crna… I ona je samo sredstvo… Ljudi su ti koji su pokvareni, lijepo to opisuje jedan onako gadan pridjev engleskoga – “rotten”

    “Mi se raspadamo, planeta se raspada, zahvaljujuci nauci i tehnologiji ovakva kakva jeste, a ne zahvaljujuci zaostalim vjernicima, i to je cinjenica koju niko ne moze osporiti.”

    Religija i vjera se nadopunjuju, tako treba biti. I jeste, istina-naucnici naukom unistavaju, a treba da grade i olaksavaju – za SVA ziva bica. Izgleda da na ovom svijetu jedno mora iskljucivati drugo… Nazalost… A jadno je… Jer toliko trebamo jedni druge.
    Ne vjerujem da ce se ovo ikada promijeniti, iskreno. Sto ljudi sto cudi, a vala i sto zala… Svaka je zustra rasprava zapravo trosenje energije, i to uzaludno, jer je relacija nauka-religija zacaran krug, nametnuto pravilo da jedno drugo mora da iskljuci… I dzaba. Zato se i unistava sve oko nas, i zato unistavamo jedni druge.
    Ali bez nauke, mi bismo bili nazadna stvorenja koja u odredjenim situacijama prosto ne bi znala djelovati, ugrubo receno.

    Prijavi komentar

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *